Краткое содержание: Военные историки не любят говорить о штрафниках, и могилы их безымянны. Штрафными батальонами "затыкали" самые гиблые дыры фронтов, бросали в атаки на самые неприступные участки обороны немцев. Штрафбаты можно было не снабжать боеприпасами и провиантом. Эти люди, в чем-то виновные, а зачастую невинные, были "пушечным мясом", их гнали на верную смерть...
Среди штрафников были всякие: честные и негодяи, бывшие заключенные и ослушавшиеся приказа, бежавшие из плена и выступавшие против насилия... Все они стали безвестными героями, отдавшими свою жизнь за жизни других людей, за свободу родной страны, за мир на земле...
А чего с самострелом такое устроили?Потому что штрафбат? Ведь это война,бой всякое может быть.
Автор: [13.11.2019, IP: 2.55.186.113]
Бушин ВС «Лауреаты КГБ и кавалеры РПЦ за работой» (выдержки из статьи):
«…18 ноября (2004 г.) явилась нам и передача по ТВ под руководством М. Швыдкого, в которой обсуждался фильм «Штрафбат». Разумеется, слово взял и сам Володарский. Начал так: "Во-первых, штрафбаты появились не после приказа 227 (т.е. не после 28 июля 1942 года), а значительно раньше. В воспоминаниях Рокоссовский пишет, что 5 июля 42-го года к нам подошла 2-я бригада штрафников. Значит, была и 1-я". Странно, маэстро... Открываю воспоминания маршала на 136 странице: " В августе (1942 года) к нам на пополнение прибыла стрелковая бригада, сформированная из людей, осужденных за различного рода уголовные преступления. Вчерашние заключенные добровольно вызвались идти на фронт, чтобы ратными делами искупить свою вину. Правительство поверило чистосердечным их порывам, таким образом и появилась эта бригада у нас на фронте". Очень содержательная цитатка. Тут, во-первых, не "5 июля", т.е. не "значительно раньше" приказа Сталина, а — "в августе", т.е. после приказа. Во-вторых, это не "бригада штрафников" (таких штрафных формирований и не было вовсе), а бригада уголовников-добровольцев. В-третьих, не сказано, что это "2-я бригада", а следовательно, была, дескать, и 1-я, — откуда великий маэстро взял это? Наконец, маршал не писал, что эти добровольцы были невинно осужденные, наоборот, он считает, что вина за ними есть, и они искупят её ратными делами, не обязательно кровью. Это важно отметить, поскольку у Володарского в штрафбате почти сплошь ни в чем не повинные белокрылые ангелы.
И вот как после этого слушать категорическую похвалу полковника Шаравина: "Я утверждаю: фильм основан на документальных материалах, на серьёзной исторической базе". Как, говорю, слушать речи про "базу", если даже на обсуждении, даже на глазах почтенной публики сценарист являет нам не "базу", а лажу? Был, если помните, еще полковник Скалозуб. Тоже весьма решительный субъект. Он сейчас, пожалуй, сказал бы:
Я Володарскому и вам
Фельдфебеля в Вольтеры дам.
И глядишь, это было бы полезнее, чем полковник-аналитик в роли Вольтера.
… нельзя молча пройти мимо Валентина Смирницкого, нахваливавшего фильм и призывавшего развеять "миф о репрессиях". Действительно, вот уж тут миф существует. Его сварганили Солженицын, Яковлев, Радзинский, Евгения Альбац и другие энтузиасты мифотворчества. Одни говорят, что было репрессировано 10 миллионов, другие — 25, третьи — 60, четвертые — 110 и т.д. Вот сами и займитесь, Смирницкий, разоблачением этих комических цифр. А с меня довольно и того, что сказал в свое время Вадим Кожинов: "Ведь у них получается, что и воевать-то против немцев некому было". …
…И потому смешно было слышать, что "элементы лжи" оказались, мол, в фильме "только ради сюжета", что авторы "пошли против правды только для того, чтобы заинтересовать зрителя".
… Очень верно сказал о фильме Михаил Делягин, отметивший, что несмотря на потоки крови, фильм очень слащавый. Но еще хуже, что "он показывает наш народ способным быть только жертвой, не умеющей постоять за себя. Кто тут враг — фашисты или ВКП(б)?" Ответ Володарского мы знаем: победили вопреки партии, т.е. в борьбе и с фашистами и с ней. "Но самое главное, — продолжал Делягин, — фильм воспевает покорность, неспособность защитить себя. Это очень страшно, ибо мы сейчас входим в эпоху, когда нам будет крайне нужна способность защищаться. Эта способность всегда была у нашего народа, а такие фильмы отрицают её"».
Если кому-то кажется что народ показан похабно, а власть, ненавидящая народ, знайте, так оно и есть. К сожелению в России власть всегда презирала свой народ: и царская, и советская, и сегодняшняя, поэтому и живём как жили - нищие и босые а ещё и оболганные. Большевики своей политикой способствовали духовному вырождению нации, потому и народ показан похабно. Просто народ по большей части таковым и является. Пожрать, попить и утолить половой рефлекс - вот что надо народу сейчас. В советские времена потребности были такими же низменными. Прискорбно но правдиво. Гордиться Русской душой - вот что мы умеем, а вот признать свои пороки, свою низменность и глупость ума не хватает. Потому мы всегда были, есть и будем жить в полном дерьме. Мы себя привыкли возвеличивать, а на остальных смотреть свысока. И что имеем? Нихрена не имеем. А они: турки, китайцы, американцы живут припеваючи, а мы загниваем уже второе столетия кряду, это как минимум. Фильм может и не соответствует правде в целом, но он показывает нашу с вами суть. Отношения между людьми разных миров (уголовники и политические). Также отношение людей и власти. И главное отношение власти к народу, который эту власть защищает. А власть у нас народ всегда повторюсь презирало: и тогда и сейчас. Что касается того, что согласно приказу, в штпафбатах могло того или иного не быть, то это как сказать. У нас что приказы всегда выполняются в точности? Даже при Сталине они интерпретировались разными командирами по разному, а уж чекисты-то... Им главное было всегда как выслужиться (не всем , но большинству). А что трудно поверить что кадровых офицеров на все щтрафбаты не хватало? Это что такая уж невидаль? У нас ведь всегда чего-то или кого-то не хватает, особенно когда очень надо. И Твердохлебов вполне мог в своём том положении исходя их всего того руководить штрафбатом. Кстати Твердохлебов показан как нетипичный комбат потому как доносы чекистам не писал в отличии от многих. Стукаче при Советах было хоть отбавляй.
А 58-ую и уголовников отправляли на фронт, в начале войны правда. Конечно, этот фильм - не эталон истории, но и называть его помойкой не стоит. Те кто его таковым называют видимо сами чей-то заказ и выполняют!
Олег Ушаков, Вам. Если бы автор снимал фильм про войну космического патруля с покемонами - ради Бога, его право на вымысел никто не ограничивает. Но уж если взялся снимать фильм о реальных событиях, до сих пор кровоточащих в душе всего народа - изволь придерживаться исторической правды. ИМХО.
Фильм просто замечатльный ! А все эти нападки любителей лживой советской власти не стоит принимать всерьез. Это в советское время снимали насквозь лживое военное кино, сейчас хоть правдивое. Сейчас каждый военный фильм - шедевр !
В очередной раз посмотрел фильм ... Великолепный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм о людях, которые внесли свой вклад в Великую Победу. Ляпы? Так режиссёр имеет право на художественный вымысел. Главное , как он показал взаимоотношения между людьми, их подвиг, любовь к Родине... А если внимательно посмотреть, так можно по этому фильму и историю страны в прошлом веке изучить ... Спасибо за фильм .
Автор: Ушаков Олег [09.01.2011, IP: 62.220.33.233]
Оставьте Mizio в покое. Он уже давно не у дел. После того как его хорошенько уделали на сайте. Новые посетители и не знают такого кинолюбителя. Новые времена - новые лица.
Для свежих, которые тут прочитают Mizio и Боевого Слоненка. У Mizio "из-за бараньего упрямства Сталина" оказывается в киевском котле больше миллиона потеряли, хотя сами-то немцы брехали, что взяли в плен якобы 650 тыс. наших - даже эта цифра геббельсовская пропаганда, не было там такого количества наших войск - 650 тыс., а Mizio Геббельса переплюнул, больше мильона назвал. На Невском пятачке у него, оказывается, наши 500 тыс. угробили, а ведь на самом деле за ВСЕ годы войны на ВСЕМ Ленинградском фронте наши потеряли убитыми 332 тыс. человек (не считая конечно раненых), а Невский пятачок это маленькая часть Ленинградского фронта. Эти цифры Mizio взял из той же помойки, на которой и сделали этот фильм.
Автор: [12.11.2010, IP: 94.245.161.88]
Полное дерьмо одни ляпы на помойку это говно не было никаких заградотрядов за спиной у штрафников они были в глубоком тылу и никогда не стреляли по раненым штрафникам,потому что раненый штрафник считался отбывшим наказание.А ещё этот поп смехатура это все равно если бы русских солдат в 19 веке напутствовали бы большевики
У полевой жандармерии не было задач стоять непосредственно за линией войск и "насильно принуждать" (мягко говоря) солдат участвовать в боевых действиях, не взирая на обстоятельства. Если можете, сообщите факты расстрела командиров подразделений французской армии и солдат, покинувших позиции в связи с невозможностью дальнейшего сопротивления. [Но у нас, когда говорят о подвиге пограничников в первые дни войны, почему-то обходят стороной факт, что эти части подчинялись Лаврентию Павловичу.]Ну хотя бы потому что Л.П.Берия с ними рядом не воевал, обеспечением их боеприпасами и медикаментами (хотя бы так) не занимался. Да и вообще, в первые дни пограничники воевали исключительно, как велел им ИХ ЛИЧНЫЕ долг, честь и совесть без всякого участия т.Берия. А разве на Кавказе не 46 армия воевала, а потом несколько групп специально подготовленных стрелков (почему НКВД?)? [. кстати, срок службы в штрафбате ограничивался тремя месяцами.] Срок "службы" в штрафбате различными источниками называется 4-6 месяцев, а побывавшими там бессрочным - или гроб, или госпиталь с тяжелым ранением.
Ну и фильмец... Все в одну кучу... Какие зэки? Бред полный...
Самое смешное, что так называемы заградотряды появились еще у Наполеона, отлавлдивали жезертиров. И назывались полевой жандармерией.
Не воевавшим режиссерам вообще надо запретить фильмы о войне снимать. Чтобы такого дерьма на экране не было.
Особенно зловещ получился герой Мадянова. Но у нас, когда говорят о подвиге пограничников в первые дни войны, почему-то обходят стороной факт, что эти части подчинялись Лаврентию Павловичу. Да и на кавказе именно дивизии НКВД вели бои с горными стрелками.
И еще... Обеспечивая безопасность тыла, в том числе и тыла действующей армии, внутренние войска в целом провели за годы войны 9292 операции по борьбе с бандитизмом, в результате чего было убито 47 451 и захвачено 99 732 бандита, а всего обезврежено 147 183 преступника. При проведении этих операций за период 1941-1945 гг. внутренние войска потеряли убитыми и ранеными 4787 человек.
Так что не надо "ля-ля" по поводу злобных "чекистов" и несчастных убийц и насильников, которых не было в ОФИЦЕРСКИХ штрафбатах. кстати, срок службы в штрафбате ограничивался тремя месяцами.
Редкостно антирусская мерзость, наспех состряпанная либерастами. Ложь буквально во всем. Заградотряды были еще во времена Первой мировой практически во всех армиях. Немецкие загряды в WW-2 весной 42 года действительно иногда стреляли по своим отступающим. Наши этого в боях не делали.
Сильную и свободную страну с нынешними "либерастами-правозащитниками", оплевывающими все советское и все русское, мы не построим никогда. Это враги России!Идет тотальная информационная война. В ней не брезгуют ничем. А как надо на войне поступать с явными врагами? Может общество и сообразит это когда-нибудь...
Фильм ИМХО необходимо смыть.
Фильм рассчитан на зрителя, который не интересуется историей Великой отечественной войны,не читал никаких книг о ней , ничего вообще о ней не знает и знать не хочет, поэтому выражаясь современным языком все схавает. И штрафбат это только для офицеров, вот и участники дискуссии об этом сообщают. Слава богу! Значит есть люди, историей войны интересующимися не по дурацким фильмам. Ляпов всевозможных более чем. И, если создатели фильма взялись снимать фильм на исторической основе (отечественная война это ведь историческое событие не так ли?), так уж будьте любезны учитывать исторические реалии в сценарии, а не пороть отсебятину в виде художественного вымысла. А откуда взялся косматый толстый поп без формы, кто его туда направил? Какой трибунал? И уголовники эти - без военного трибунала в штрафники? Фильм этот - дешевка антисоветская, пропанандистская утка. А хорошая игра актеров ничего не оправдывает. В интернете нашла как теперь телевизор называют. Дебилизатор. Вот, создатели фильма именно этим и занимаются - дебилизацией.
Я заметил, что поборники исторической правды в художественных фильмах очень зашоренные. Особенно это касается сталинистов. Все доводы - мелочные. Не штрафбат, а штрафная рота. Но в 2 слова - длинно, а "штрафрота" - не звучит. Заградотряды не нравится, что расстреливали? А почему и нет. Иногда и преукрасить стоит, даже если не было, чтобы кошмар не повторился. Одним словом, не забывайте называть меня тупым, дабы в чехарде ай-пи адресов я точно знал, кого трогать не стоит, дабы не было вони.
94-й, это дешевый отмаз? Ясное дело, что ряса - находка режиссёра или сценариста. Так на то и кино. Не нравится историческая правда? А то, что герои разговаривают литературным языком нравится? Тоже , кстати, неправда. В жизни люди не как в фильме разговаривают, особенно в критических ситуациях. Про урок я вообще молчу.
Специально для анонимного автора, любящего слово "тупой":
Ну что же делать, если людям Бог ближе, чем партия? Да и от страха перед смертью партия не спасает, а вот Бог кой-чего на эту тему говорит. А то, что поп воюет в рясе - это мелочи. Вы занудный, аноним.
Религия разрешает и даже призывает к защите свей страны и , соответственно, убийству врагов своей страны. Ни к какой мученической смерти без нужды религия не призывает. Так что поп в фильме - настящий гражданин, патриот и священник. Побольше бы таих.
А Вы с какой целью интересуетесь? Желаете принять в моей судьбе живейшее участие? Сомневаюсь. Отвечаю на осмысленные вопросы: днём обычно нет времени, как раз занимаюсь различными делами днём, в т.ч. и читаю, да интересно получать через день-два. Иногда самому приходится потратить время, чтобы поизучать материал и самому себе попытаться доказать, что я не прав. Чего, кстати, желаю и другим посетителям сайта.
Почему это власть народоненавистническая? Генерал отправляет штрафбат на смерть, потому что вынужден. Видите, какой альтруист. Отправляет на смерть, но в дуще переживает :-) Поп в фильме нормальный - такой и должен быть на войне - и грехи отпустить, и пулю в бошку врагу закатать. Или должен быть интеллигент типа Меня? Так он и суток не выживет. Классный фильм. Наоборот, уголовники показаны слишком культурными, совсем не урками с их подходцами и коленцами.
Пока смотрел этот фильм, неоднократно ругался на тех, кто лжет ради достижения своих политических целей. Для того, чтобы понять, что этот фильм лживый, не обязательно знать много фактов о войне, достаточно просто присмотреться, как ведут себя герои фильма. Где вы увидите, что хам храбро умирает за Родину? А в фильме солдаты часто ведут себя похабно, да еще и насильник прикрывается двумя положительными персонажами. Не верю, что сообщники насильника могут храбро умереть за родину! Я бы открыто при всех (если бы мужества хватило) изобличил насильника, после чего, уверен, суд бы над ним совершился. А в фильме два человека знают о насильнике: 1)еврей - проявил трусость и не рассказал о насильнике. Как же он потом смог так искренне полюбить медсестру? У него что, совсем совести нет? 2)Антип - Понял кто изнасиловал девушку и так же покрыл подлеца. В конце фильма он перед тем, как смиренно сложить свою голову за "други своя" совершает гордый самосуд. Задумайтесь браться, ведь это абсурд!
О том, как оболгали в фильме советскую власть и говорить уже не хочется: многое здесь уже сказано. Фильм, уверен, является антирусской пропагандой! Все облили грязью: народ (изображен хамским), власть (изображена народоненавистнической без возможности оправдаться), народную веру (попа подобрали так, что аж на душе больно стало, разве такие священники истину проповедуют?).
Тот кто верит лжи, слепо подчиняется тому, кто ее говорит. Если не хочешь попасть в рабство, не верь тем, кто лжет. Ложь делает людей соучастниками тех, кто лжет. А лгут те, кто хотят нажиться на чужой беде. Если не знаешь, лжет человек или говорит правду, то не делай выводов из его слов!
Замечательный фильм! Смотрели с мужем на одном дыхании. Игра актёров бесподобная. Лучшая роль Серебрякова! Все те фильмы о ВОВ которые сейчас создают наши режиссеры, просто невозможно смотреть, хочеться плеваться. Этот фильм зацепил.
После прочтения Симонова "Живые и мёртвые" создалось впечатление,что всё это сплошная накладка(фильм). И комдив с начштаба сидит в блиндаже как с наседкой,не выходя на позиции,и прочее,прочее... И как они идут в разведку,как будто по Бродвею.Очень много нестыковок.Да и в дивизии не могло быть штрафбата,а лишь штрафрота. Короче- наврано немало,но честь им и слава.
В газете "Советская Россия" Александр Васильевич ПЫЛЬЦЫН (командир штрафного батальона)написал:
"Как человек, прошедший свою часть Великой Отечественной войны именно в офицерском штрафном батальоне под той самой присягой, которую принял на верность Советской Родине свидетельствую, что всё нагромождённое в этом фильме совершенно не соответствует исторической правде".
Автор: [09.06.2009, IP: 84.54.192.227]
Mizio
Призвыной контингент СССР перед войной составлял 48,5 млн. человек. Т.е. Гитлеру было достаточно (при соотношении потерь, пропагандируемом всякими Шендоровичами) пожертвовать 6 млн. солдат Германии и ее союзников (реально их погибло еще больше), чтобы выбить ВСЕХ способных носить оружие в СССР. И при этом еще миллионы для вермахта остались бы. На деле же была совершенно другая картина. Это Гитлер был вынужден к 1945-му бросать в бой сборно-сбродные части, мальчишек из "Гитлерюгенда" и стариков и инвалидов из "Фольксштурма". В то время как Красная Армия к моменту штурма Берлина была на пике своего могущества, а после этого менее чем за месяц раскатала миллионую Квантунскую армию. Янкесы с союзниками добивались схожих результатов (на суше, имею в виду) 3,5 года.
Для Серого.
В. Бушин в письме артисту А. Серебрякову, в частности, говорит: "Задавленных и голодных солдат штрафбата Володарский вдобавок ещё и лишил писем, газет. Их никто не получает и не читает даже в госпитале. Сценарист наверняка уверен: газеты на фронте – это лживый миф сталинской пропаганды. А вот что однажды писал Виктор Некрасов матери с фронта: «И в полку, и в госпитале, и в Сталинграде даже в самые трудные дни мы аккуратнейшим образом получали даже московские газеты». И в другой раз: «Письма для нас – это сейчас самая большая радость. Сначала каждый читает свои письма, а потом начинаем читать друг другу».
Хотелось бы узнать мнение по "постановочной" части фильма. В частности, интересует, насколько точно в фильме отражены: виды оружия, виды солдатской формы, обуви, устройство блиндажей, окопов, землянок, вещевые мешки, бытовые помещения, письма, плащ-палатки, коптилки, емкости для питьевой воды. Была ли у штрафников баня? Полагались ли им фронтовые сто грамм? Проводились ли средь них политзанятия? Читали ли они фронтовые газеты? Кормили ли их досыта? Разрешалось ли им писать письма родным (существовало ли ограничение на кол-во писем в месяц)? Различались ли они по званию (при отсутствии знаков различия)? Отправляли ли на них похоронки родным? Ну и т.д. Меня интересует буквально всё о войне, и если этот фильм правдив (исключительно по матчасти, идеология меня не интересует) - я приобрету его.
К сведению Mizio и всех прочих, весьма прдвинутых в истории Великой Отечественной. Боеспособное население СССР составляло 35-37 миллионов человек. Откуда же 50 миллионов?!?!?!
Что же касается военных потерь, то они у нас с немцами приблизительно одинаковы. В начале войны мы больше гибли, а в концовке - немцы. Сколько можно жить дегенеративными мифами о запредельных военных потерях, состряпанными в идиотические 1980-е годы либералами и прочими недоразвитыми?!?!??! Большие потери были среди мирного населения. А что было бы с немцами, если бы мы точно также оттопыривались на их мирном населении?
Кстати, а вы Mizio и ему подобные в курсе, что советская армия за Берлинскую операцию потеряла 90 тысяч человек? А не 600, как это говорили некоторые правозащитники и прочие новодворские...
Да и в штрафбатах воевали не зеки, а провинившиеся кадровые офицеры... А фильмец дряной. Хотя, ка коказалось, не самый худший. "Сволочи" переплюнули всех...
Создателям этого фильма надо было в самом начале в титрах написать-"Фильм основан на воспоминаниях ветеранов войны, родственников штрафников и очевидцев событий и фактов произошедших в разные годы всей войны".
И, согласитесь, что не было бы таких дисскусий по поводу-"Правда или нет". Посмотрел документальный фильм "Подвиг по приговору".
Аннотация к фильму-"В фильме рассказывается не только о штрафных батальонах и ротах, воевавших в Красной Армии, но и о немецких штрафниках,
так называемых “тенях вермахта”. Немецкие штрафные подразделения, к концу войны по своей численности доходившие до дивизии,
кстати, появились в немецкой армии на два года раньше, чем в нашей. В фильме было предоставлено слово нескольким советским ветеранам.
Некоторые из них сами были штрафниками, среди участников фильма был и ветеран, в годы войны командовавший штрафной ротой.
Участники войны, бывшие штрафники рассказывают и о том, что штрафные батальоны формировались из провинившихся офицеров,
а штрафные роты из солдат и сержантов, и если в самом начале их формирования они и пополнялись за счет заключенных, то этих заключенных, кандидатов в штрафники, начальники лагерей отбирали строже, чем сегодня кандидатов в депутаты". Рекомендую.
рад что Вы интересуетесь историей России.ОЧЕНЬ рекомендую Вам роман Валентина Саввича Пикуля "Честь имею".это воспоминания офицера Генерального Штаба Александра Аладьина.дважды ставшего генералом-при царе и при Сталине.не понимаю почему так мало известно о этой книге..Деникину во главе Железной дивизии приходилось воевать и с австрияками и с немцами.однажды против него немцы бросили знаменитую Стальную дивизию.Железные стрелкм не дрогнули и немецкую дивизию отвели в тыл с большими потерями.Юденич на Закавказском фронте в сотрудничестве с Великим князем Николаем Николаевичем поставил раком превосходящую турецкую армию,окрылённую успехом против англо-французов в Дарданельской операции.причём применил много нового-авиаразведка,отряды спецназа и др.а в Гражданскую надо удивлятся не тому что проиграли а тому что так долго держались.недавно только узнал численность Красной Армии и Белой Гвардии.к 1 апреля в Красной армии-58 000 чел.к концу года-1 000 000.к 1 августа 1920-4 000 000.численность Добровольческой армии к октябрю 1919 года возросла до 150 000 человек.а в Сибирской армии Колчака до отступления-130 000.не все но большинство царских оружейных складов находилось на территории красных.и оружейные заводы тоже.а помощь от "союзников" сильно преувеличена Советской властью.им не нужна была победа белых.им нужно было её ослабить как можно сильнее.если найдёте прочитайте книгу Антона Туркула "Дроздовцы в огне".там подробно описано как и почему белые побеждали красных и наоборот.причём победы Дроздовской дивизии очень похожи на победы вермахта в 1941-ом.но красные вожди не вынесли из войны правильных уроков.и ещё говорят-неграмотные краскомы победили царских офицеров.совершенная неправда.треть а то и половина царских офицеров служила в Красной армии.воле или неволей под угрозой смерти своей и семьи.
спасибо за ответ.прочёл с удовольствием.но не согласен с вашими позитивами в адрес деникина и прочих полководцах белого движения.воевать с германцами у них особо не выходило.с австро-венграми ещё туда-сюда.в гражданскую войну эти господа вооружённые передовой военной техникой и поддержкой лучшей частью общества а также имея немалый боевой опыт умудрились оказаться где оказались.всего доброго.лёха.
о войнах.о русско-турецкой войне 1877-1878 г. Вы забыли.о экспедициях в европу на подавление мятежей при императоре Николае 1 уже мало кто помнит.в Крымскую войну Россия победила Турцию.и только вмешательство сильнейших и богатейших держав мира спасло её от поражения.да и этим державам пришлось удовлетворится южной половиной Севастополя.а планы англичан и французов были после взятия всего Крыма двинуть с юга в центр России.но исчерпание мобилизационных ресурсов вынудило их прекратить войну.и русско-японская война.реальные потери здесь-флот.а на сушу к 1905-му году на Сыпингайских высотах наконец собрали миллионную группировку под командованием генерала Линевича,способную смести с лица Маньчжурии японцев.у России были полны золотовалютные запасы.рубль даже не покачнулся.а финансовое и экономическое положение Японии было просто катастрофично.войну вести она уже просто не могла.и только мятеж 1905-го года заставил русского царя срочно соглашатся на мирные переговоры.такая же ситуация сложилась и в 1917-ом.Германия была спасена на один год от поражения из-за "революции".
я ищу и читаю не только книги специалистов-историков.теперь стали публиковать и воспоминания реальных участников войны.и в сети и в книгах.да и в советское время народная молва втихаря,таясь передавала как мы воевали.в какие периоды войны штыком в какие огнём.и какие командиры умели воевать а какие бездари.вот сейчас много "умников" развелось хайло разевают на Георгия Константиновича Жукова.а я от старых людей ни одного плохого слова не слышал о нём.его по настоящему любили.даже боготвотрили.в народной иерархии он первый.вторым -Рокоссовский.а там уже остальные.о Тимошенке в народе-ни одного хорошего слова.о том как эти проклятые высоты брали тоже от стариков тогда ещё слышал.как немцы очень умело воевали и мы кровью учились тоже первый раз от них.да,было и мы немцев стали косить штабелями.но сначала они нас два года.командиры и командующие проклятые на солдатской крови учились.ладно хоть чему-то научились.а конкретно насчёт Антона Ивановича Деникина Вы не правы.Деникин,Юденич,Слащёв,Дроздовский,Марков-это блестящие офицеры.талантливые командиры.и в первую мировую и в гражданскую войну с военной стороны проявили себя как превосходные военначальники.Мухина я читал.весьма неоднозначный писатель.иногда правду пишет.иногда такую туфту погонит-уши в трубочку сворачиваются.а потери.в одном только киевском котле по милости г-на Сталина из-за его бараньего упрямства больше миллиона потеряли.Сталинград-толи два толи два с половиной точно уже никто не скажет.ржевский выступ-два-два с половиной.здесь на форуме кто-то писал о памятниках на этом проклятом выступе.там пофамильно уже не писали.только названия погибших частей.памятники ими исписаны сверху донизу.а Володарский ничего нового не написал.его книга для меня не новость.я это уже знал.тоже-с наилучшими пожеланиями-Mizio
для мизио.с1814по1917годы наша страна ни выиграла ни одной войны.мужество было отвага была.доблесть была.командования толкового не было.это счастье что оно всёже нашлось в период великой войны и сломало гитлеру хребет.это счастье что не было в управлении армией тухачевских и якиров.или деникиных и красновых.да и так любимых ныне союзников немцы имели даже под самый занавес.я очень за объективный рассказ о войне но писать его должен не почётный чекист и желающий при любой власти хорошо кушать володарский.с наилучшими пожеланиями.лёха.
для мизио.за новодворскую извините.просто слышал её восторженное квохтание по поводу данного творения.на той войне было всё.и наши немцев драли не числом а умением.и пьяных немцев косили штабелями.командиры были разные.были и гении и дураки и честные вояки и негодяи.да и верховный неоднозначен.читайте тогоже карпова.ещё очень советую почитать пыхалова дюкова мухина мартиросяна итд.о потерях-боевые потери одинаковы.устрой красная армия в германии тоже что они у нас то и жертвы были бы пропорциональны.
один эпизод войны.южный участок фронта.степь.и одна высота.с которой противник всё видит в радиусе до 30-40 км.и трём бригадам морской пежоты приказали взять эту высоту.как у нас командиры привыкли делать-БЕЗ поддержки с воздуха,БЕЗ арт подготовки.три бригады это больше трёх тысяч.моряки конечно высоту взяли но вот в живых осталось ДВЕНАДЦАТЬ человек.а вы говорите- "штрафбат","антирусская гадость".
лёха.предлагать незнакомому человеку целовать старую и невменяемую женщину невежливо. о фильме..1..самый знаменитый штрафник-писатель Владимир Карпов-полит.зек..2.да положение о штрафбатах определяло время пребывания,но лично читал в журнале "сельская новь" если не ошибаюсь №5 за 2005 год воспоминания солдата штрафника,так в ЕГО штрафбате никакие ранения не освобождали от срока.ранение-госпиталь-штрафбат.плевать там хотело начальство на какой-то приказ..3.этот же солдат несмотря на рядовое звание пребывал в ШТРАФБАТЕ.даже в письмах ОШБ разъясняли-отдельный штурмовой батальон.впрочем так их и использовали..4.картина называется "штрафбат" но фильм о войне просто авторы все моменты войны свели к штрафбату.одного ветерана после просмотра спросили так это было или нет.он ответил:-"нет,не так.было ХУЖЕ".подчеркиваю-это сказал не штрафник.а антирусская гадость это то как воевали наши командиры вплоть до САМОГО главнокомандующего.ну объясните мне почему у немцев потери 5,5 млн а у нас пока на 27 остановились.что от гениальности командующих?
отвечу.правда-штрафбаты в годы войны были.брехня-политических там быть не могло.костяк составляли осуждённые за военные проступки ну и уголовники.на командных должностях стояли командиры апозже офицеры красной армии.пребывание в штрафбате определялось сроком заключения и не минутой больше.при ранении осуждённый освобождался.освобождение пологалось за взятие языка.заградотряды формировались из обычных подразделений красной армии.вопрос-в первых сериях герои отправляются на фронт.у конвоя форма образца 1942года.тоже в эшелоне.следующие кадры все неосужденные при погонах.сезон продолжает оставаться летним.где любимые герои были целый год знает только володарский.поп в рясе отражающий танковую атаку немцев-верх маразма.фильм редкостная антирусская гадость.поцелуйтесь с новодворской.лёха.
фильм полнейший отстой.нравится может только новодворской и прочей гомолиберастической нечисти.в магазинах диски лежат уценённые с 2004 года.народ плюётся.для справки-озеров улетает моментом.
Тупейшее кино, которое даже с чисто военной точки зрения сделано тупо и бездарно, не говоря уже о его исторической "правдоподобности". Хотя чего удивляться-то? Режиссёр Досталь в своё время помогал снимать Говорухину столь же тупейшую "Россию, которую мы потеряли".
во-первых у меня дед погиб под ленинградом.в том числе и потому что доблестные совдеповские руководители с командирами дрпапали от границы до ленинграда без перерыва за2 месяца.во вторых пусть ельцин с путиным в задницу засанут себе цифру 27 млн.сказки эти могут рассказывать папуасам.реальные потери давно подсчитаны и фронтовые и околофронтовые и в оккупации и втылу от голода-разными людми и разными методами-:способами,результат один 47-50 миллионов людей.а чему удивлятся если на одном только никому не нужном невском пятачке 500 000 солдат угробили.а тех кто от голода в деревнях умер вообще никто не считал.а насчет фильма-прошел он я посмотреть не смог.а когда бодяга с обсуждением пошла купил книгу почитал.и того что на фронте не было там не нашёл.с голоду пухли и погибали добывая еду-так об этом ещё в "лейтенантской прозе" при советской власти писалось.Атака по минному полю после "штрафбата"своими ушами слышал рассказ фронтовика как его часть(строевая а не штрафная) в 43-ем в атаку по минам ходила.насчет сцены с переправой-еслиб только штрафников так использовали.примеры-букринский плацдарм вам поканает.а миус фронтв 43-ем?там степь полная трупов солдатбыла.наших солдат.а нащщет "в разведку не пускали штрафников".ну почитайте хотя бы "записки командира штрафбата" явтор фронтовик М.Сукнев.и вообще учите историю не по фильму "враг у ворот" и не по советским учебникам.ищите воспоминания участников. ищите реальные документы.думайте своей головой
Виктору. Извините, здесь речь идет уже не об отдельных ляпах (которые в "Штрафбате" через каждые 5 минут), а о том, что фильм лживый в целом, с начала и до конца. Что актеры? Актеры свой гонорар получили и рассказывают, какой это шедевр. Специально спустя несколько месяцев после первого показа сериала по ТВ обошел все книжные магазины города и скупил книги про историю штрафных и заградительных частей. Брал только воспоминания людей, побывавших в этих подразделениях, и документальные исследования на эту тему. Так вот, ВСЕ фронтовики-штрафники, которых я читал, плюются при упоминании "Штрафбата". А документальные исследования только сухо подтверждают их мнение.
Прекрасный фильм, хороший сюжет и замечательная игра актеров. Если есть расхождения с историей - хотелось бы, чтобы об этом судили специалисты и те, кому довелось оказаться в их шкуре. А вообще-то - ни один фильм не обойден недостатками. Некоторые сайты специализируются на поисках люпсусов и неточностей. Этот фильм - для людей, которые могут воспринять чужую боль как свою собственную. Спасибо авторам и актерам, который подарили нам эту замечательную картину.
Алесандру. В госдепе США такие фильмы заказывают, оттуда же и деньги. "Сволочи" из той же кухни. Страшно то, что народу уже наплевать, как было на самом деле, лишь бы мальчики смазливые в главных ролях и саундтрек красивый.
Сергею. Спасибо за поддержку. Вы все понимаете, но почему наши люди клюют на такие поделки? Такое впечатление, что многие фильмы о войне Гебельс заказал.
Хотите один пример, почему этот сериал я воспринимаю как сказку? Просто потому, что в штрафных БАТАЛЬОНАХ были ТОЛЬКО офицеры!!! Рядовые и сержанты, заключенные (причем "вор в законе" и "политик" туда не могли попасть в принципе, только осужденный за мелкое преступление) попадали в штрафные РОТЫ,а это разные вещи.Плюс - к тому времени, про которое фильм, Особых Отделов в армии уже не было, был СМЕРШ, сотрудники которого носили общевойсковую, а не НКВД-шную форму, поэтому герой Мадянова просто нелеп.И вообще,через каждые 15 минут в сериале какой-нибудь ляп.Сценарий явно писался на подмосковной дачке под пивко!
Нику. Ты, моральный красавец. У меня пять дядек погибли, они и миллионы наших павших, мусором не были. Это вы, почитатели штрафбата, кроме нарковранья ничего уже не воспринимаете. Правда вседа тяжела, а вранье как наркотик - все по барабану.
Достали все! Правда, не правда... Вы послужите сейчас, столько всего увидите, а что говорить про войну, когда люди мусором были, гибли дивизиями, один Сталинград чего стоит...Игра актёров бесподобная... И три актёра достойны высшей похвалы Серебряков, Мадянов и Степанов. Фильм смотрится на одном дыхании...
Хотелось бы быть осторожным в определениях. Но поклонники фильма напоминают идиотов, обманутых вкладчиков, готовых верить любому вранью, чем неправдоподобней, тем больше веры. Итог такой же - банкротство духовное и мировоззренческое.
Добрый день. Смотрела этот фильм раз 10. Шедевр. Твердохлебов, Глымов, да много актеров из фильма на высоте. Музыкальное сопровождение, игра актеров захватывает дух. Особое внимание и спасибо конечно Серебрякову. Так сыграть невозможно.
Заградотряды на самом деле не стреляли по отступавшим штрафникам во время боя, а в фильме они их кладут пачками, причем с удовольствием. Это не "исторические неточности", а вранье. Расстрелы некоторых из отступавших перед строем ПОСЛЕ БОЯ были - и расстреливали далеко не всех, а отправляли снова на фронт - но в бою по своим не стреляли. Заградотряды очень часто сами вступали в бой - неужто они не достойны памяти?
Автор: [06.10.2008, IP: 80.73.66.214]
Смотрите фильм ГУ-ГА, он по крайне мере дословно снят по автобиографической книге, автор - Симашко М., который действительно воевал в штрафной роте. Фильм простой (пришли и всех убили), жизненный (не возникает сомнений в правдивости) и очень жесткий.
Фильм отличный! Лучший на сегодня фильм о войне. Очень удивился о высказывании: ...ну конечно, войну выиграли убийцы и насильники, а остальные не при делах... Это фильм о ШТРАФНИКАХ, а не о том кто лучше всех воевал. Это фильм о тех, о ком в советское время лучше было молчать. О людях, которые тоже достойны памяти. Не о тех кто бежал с поля обратно на стволы НКВД, отнюдь. Не о тех кто воевал за Сталина и за большевиков, а о тех кто воевал за родную землю, за русский народ. А осуждать создателей за исторические неточности- дело критиков.
По-моему главная ошибка авторов-не надо было делать сериал.Начали за здравие,а кончили за упокой.Я писала [31.01.2008, IP 195.114.134.155],загубили только хорошую идею.
ну, вот! и харченко и попа в один ряд поставили!...ну конечно! воевали только Маресьевы и Матросовы!...ну да! ещё зоя космедемьянская, которая в 40 градусный мороз поджигала дома крестьян!...послушайте Дорогие мои! я про, что говорю! что среди дерьма появился фильм с отличной игрой актёров и режессурой, и сценарием!....а ведь, если фильм наделал столько шума, значит он много стоит!
Прежде чем судить о чём-то надо знать. Для тех , кто не знает- штрафбат во время Великой Отечественной войны-это исключительно офицеры,после требунала,после комиссий,это не важно. Для рядового состава и сержантов были штрафные роты. В них был и уголовники и оправданные, были после плена. Фильм- породия на амерекосов,вообще-то что не сделают некоторые люди ради денег,маму и родину продадут,что и делают.
Знаете вы, как же! В "17 Мнгновениях" Пусть и вымышленный, (по крайней мере отчасти) подвиг показан. Но этот фильм по крайней мере своих не опускает, а показывает, что советские люди боролись с врагом на всех фронтах.
Здесь же , всё направлено на то , что бы обхаять Советскую власть со страшной силой, любыми средствами. (мёртвого льва, любой шакал обгадить в силах. Харченко показан таким гротескным и стереотипным, прямо живой персонаж для геббельсовских сказок.
А попа, по-любому постригли бы и побрили. Нечего вшей разводить.
Общий RSS-поток отзывов - http://www.kinoexpert.ru/allblog_rss.aspВнимание: если Вы заметили какие-нибудь неточности или у Вас есть какие-либо дополнения о фильме `Штрафбат` - то вам сюда.